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 Axl Rose dejó Guns N' Roses en 1995

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murciaboy
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MensajeTema: Axl Rose dejó Guns N' Roses en 1995   Mar 15 Sep 2015, 4:24 am

Axl dejó la banda y por eso ahora se entiende muchas cosas. Aquí dejo el link.

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alpamu
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MensajeTema: Re: Axl Rose dejó Guns N' Roses en 1995   Mar 15 Sep 2015, 9:44 pm

Lo que pasa es que si no estampo firma en ningún lado, no tiene ninguna validez dicha carta.
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FERGN´R
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MensajeTema: Re: Axl Rose dejó Guns N' Roses en 1995   Miér 16 Sep 2015, 6:09 am

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murciaboy
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MensajeTema: Re: Axl Rose dejó Guns N' Roses en 1995   Miér 16 Sep 2015, 6:40 am

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Lo que pasa es que si no estampo firma en ningún lado, no tiene ninguna validez dicha carta.
Pues alguna validez tendrá porque no pudo lanzar Chinese Democracy en su día. De ahí el retraso del disco.
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CARLOS ENRIQUE
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MensajeTema: Re: Axl Rose dejó Guns N' Roses en 1995   Miér 16 Sep 2015, 12:21 pm

FERGN'R TUS POST SON LO MÁXIMO!mparto
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ama10rose
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MensajeTema: Re: Axl Rose dejó Guns N' Roses en 1995   Vie 18 Sep 2015, 3:55 am

De verdad que si alguna vez hay reunión será un puto milagro, entre la locura de cada uno, el egoísmo y toda la mierda que han tenido a lo largo de los años. Ojalá me equivoque, pero para mí la reunión está igual de lejos que siempre.
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Piratika
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MensajeTema: Re: Axl Rose dejó Guns N' Roses en 1995   Vie 18 Sep 2015, 7:19 am

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Lo que pasa es que si no estampo firma en ningún lado, no tiene ninguna validez dicha carta.
Pues alguna validez tendrá porque no pudo lanzar Chinese Democracy en su día. De ahí el retraso del disco.
Hay otros motivos, como por ejemplo cuando Bob Ezrin le dijo que de todo el disco de 1999 sólo había tres canciones buenas y tuvo que reorganizarlo entero.
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basquejungle
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MensajeTema: Re: Axl Rose dejó Guns N' Roses en 1995   Vie 18 Sep 2015, 8:22 am

Puede ser una posible explicación sobre la tardanza al sacar el disco, pero hay algo que no me cuadra: ¿que discográfica/multinacional en su sano juicio (y sus tropecientos abogados) apoyaría a un grupo que sabe que no puede sacar un disco? No sé, ahí sigue habiendo algo que no encaja.
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MensajeTema: Re: Axl Rose dejó Guns N' Roses en 1995   Vie 18 Sep 2015, 9:40 am

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Lo que pasa es que si no estampo firma en ningún lado, no tiene ninguna validez dicha carta.
Pues alguna validez tendrá porque no pudo lanzar Chinese Democracy en su día. De ahí el retraso del disco.
Hay otros motivos, como por ejemplo cuando Bob Ezrin le dijo que de todo el disco de 1999 sólo había tres canciones buenas y tuvo que reorganizarlo entero.

...precisamente piratika y aqui dejo un link que explica de forma resumida los CONOCIDOS Y PUBLICOS motivos del retraso del frijolero Chinese
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sin contar todos los adicionales que nosotros los fans conocemos de buena mano como el que aportaste o como los siguientes:


...las quejas de Fink por la cuales boto al gordo para la mierda aburrido de ir todos los dias durante meses a grabar la misma pista de una supuesta "cancion" que se identificaba con un puto numero pues ni nombre tenia siguiendo las indicaciones que le dejaba el gordo escritas en un papel la noche anterior que Fink seguia al pie de la letra para llegar al siguiente dia y encontrar otra nota con otras indicaciones diferentes... :verguenz:

...o las "locuras" de Bucket al que le tuvieron que armar un miniestablo o minigranja en la sala de grabacion, con pollos de hule por todos lados, perfumada con mierda de un perro cachorro de Mike Clink que por accidente un dia que lo llevo al estudio se cago accidentalmente en la "minigranja de grabacion" y que el cabeza de balde en vez de enojarse y mandar limpiar no permitia que la recogieran y para guinda pidio un televisor donde proyectaban sadomasoquismo del mas guarro para que el dulce angelito se sintiera "comodo" para grabar las guitarras y que un dia el gordo llego de visita sorpresa encontrando esta hermosa postal donde se armo la de sanquintin porque hasta para la ciclotimia del gordo el espectaculo de la granja de pollos porno sadomasoquista con hedor a cagada de perro fue demasiado... :verguenz: :verguenz:

...o las obsecaciones inentendibles de Rose con el sonido del disco, que para poner en contexto solo con la bateria segun el tenia que sonar identica a la de Dave Grohl en Nevermind y por eso hizo regrabar y regrabar constantemente durante meses las baterias para al final aceptar el sonido de la primera grabacion... :verguenz: :verguenz: :verguenz:

...y es que las maquetas que tenia el gordo de temas de su autoria escritas hasta el 99 para armar el disco segun el señor Mike Clink que tambien tuvo contacto con ese material y que eran un aproximado de 5 a 7 discos los cuales escucho en su totalidad concluyendo que de todo este material NO salia ni una cancion decente, lo que demuestra que el fuerte del cara de mojon NUNCA fue la composicion y que sin sus compañeros sobre todo Izzy no valia ni tres centavos para escribir una cancion siendo el Chinese tan malo como milagroso porque realmente es un milagro que esa deyeccion viera la luz... :verguenz: :verguenz: :verguenz: :verguenz:

...realmente hay razones de sobra para que ese cochiquero albun se demorara lo que se demoro para ahora salir con estas teorias conspirativas que si me lo preguntan a mi no tienen fundamento alguno ademas de una carta (???!!!), de dudosa veracidad... :digno:
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ama10rose
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MensajeTema: Re: Axl Rose dejó Guns N' Roses en 1995   Sáb 19 Sep 2015, 3:44 am

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...o las "locuras" de Bucket al que le tuvieron que armar un miniestablo o minigranja en la sala de grabacion, con pollos de hule por todos lados, perfumada con mierda de un perro cachorro de Mike Clink que por accidente un dia que lo llevo al estudio se cago accidentalmente en la "minigranja de grabacion" y que el cabeza de balde en vez de enojarse y mandar limpiar no permitia que la recogieran y para guinda pidio un televisor donde proyectaban sadomasoquismo del mas guarro para que el dulce angelito se sintiera "comodo" para grabar las guitarras y que un dia el gordo llego de visita sorpresa encontrando esta hermosa postal donde se armo la de sanquintin porque hasta para la ciclotimia del gordo el espectaculo de la granja de pollos porno sadomasoquista con hedor a cagada de perro fue demasiado... :verguenz: :verguenz:
jajaja es buenísimo, me parto la polla leyendote lol! lol! 

Ahora ya en serio, es lamentable
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Piratika
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MensajeTema: Re: Axl Rose dejó Guns N' Roses en 1995   Sáb 19 Sep 2015, 8:00 am

Gracias por la apuntación Fergnr, voy a leerlo.

POr mi parte pongo un artículo, sobre la tardanza del disco esos años, pone muchos detalles interesantes aunque creo que no te sorprenderá ninguno  Very Happy

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Según cuenta aquí, Axl recibió dinero del sello en 1997, para qué le iban a pagar si sabían que no lo podía lanzar? eso hace que lo de que dejó la banda en el 95 no tenga mucho sentido.
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zubneuro
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MensajeTema: Re: Axl Rose dejó Guns N' Roses en 1995   Sáb 19 Sep 2015, 2:35 pm

... jajaja - bueno - pues la verdad sea dicha: ¿quien dice la verdad? - cuando hay tantas historias y cuentos sobre este tema ... el mito y la fantasia se van uniendo con la realidad - y pues la personalidad  "cerrada" de AxL ha servido para esta "mitologia" ... este "folclor" ... narrando las incidencias del CHD ... pero que es real? que es fantasia? - aunque no dudo que algunas de esas historias sean reales ... estoy seguro que esta ampliadas a la milesima potencia del mito. Y claro si lees la forma como lo describe FerGN pues el mito se va difundiendo mas por la red. Y la gente lo va creyendo. - por un lado no creo que con tantos excelentes artistas no hubieran canciones buenas entre todo ese material existente (debe haber algo) - y por otro lado es claro que la demora de todo esto ha sido el dinero y las demandas legales entre los antiguos musicos y AxL - eso es todo - de todos modos si es bueno leer los articulos que cuelgan aqui Piratika y FerGn para hacerse una idea sobre este mito Urbano ... que hasta me parece interesante para un guion en comic o en cine. :axl:
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FERGN´R
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MensajeTema: Re: Axl Rose dejó Guns N' Roses en 1995   Lun 21 Sep 2015, 11:12 am

...es que esto no es de quien dice la verdad de que es mito o que es invento esto es de sentido comun, y que sentido comun va ha tener que el gordo "renunciara" a Guns N' Roses supuestamente en el 95', y sin embargo se haya quedado con el nombre legal de la bandapor Dios sacrosanto usen el sentido comun, si hubiera renunciado hubiera automaticamente perdido el nombre de la banda y no podria llamarse GN'R actualmente como sacrilegamente lo hace por un tecnisismo legal que se lo permite!!!  :verguenz:

...vamos a ver niños, un poco de historia patria de fuentes irrefutables (entrevistas de inicios de los 90s de Izzy cuando aun accedia a darlas, y las filtraciones de las demandas de Duff y Slash contra Axl a finales de los 90s para recuperar el nombre de la banda, donde se ventilaron TODAS LAS ESTRATAGEMAS legales que hizo el angelito pelirrojo para quedarse con la banda el solo) contada por este viejo fan, para los que no la conocen y creen que son "cuentos" o "mitos", en primera la disolucion de GN'R por lo menos para mi que la vivi en carne propia no es ningun MISTERIO sin resolver como piensan algunos incautos, existe material de primera como el de las transcripciones de las demandas de Slash y Duff contra Axl que prueban que el artifice de la salida de Adler e Izzy, la apropiacion de la banda y la posterior separacion fue de W.AXL ROSE Y PUNTO y me hacen desempolvar estantes porque lo que yo tengo de estas transcripciones y demas material hace parte de grabaciones en casettes de programas radiales, videos de vhs, recortes de revistas y periodicos y algunas cosas que alcanzaron a salir en los inicios de la internet que religiosamente coleccionaba cuando era un adolescente hace ya bastante tiempito :lee: :

... pongamonos en contexto los contratos con Geffen fueron dos, el contrato original que GN'R firmo y negocio con Geffen lo firmo como banda de cinco donde todos estuvieron presentes y en igual de condiciones como amigos y sin un verdadero representante legal como tal siendo para 4 discos es decir: AFD, Lies, UYI 1 y 2, el segundo contrato lo firmo y negocio W. AXL ROSE SOLO con Geffen autonombrandose lider y cabeza legal del grupo para otros cuatro discos que fueron: Spaghetti, Live Era, Greatest Hits (por el que se gano la segunda demanda) y ChD...

...el gordo no pudo renunciar ni por el putas a la banda como afirman alegremente aqui, simplemente porque como cabeza legal autonombrada de la misma y al firmar asi el segundo contrato con Geffen y sus compañeros abalar con sus firmas esto, estaba obligado legal y personalmente a cumplir con el contrato si hubiera renunciado en el 95' Geffen le habria embargado el nombre de la banda, los royalties de las canciones y hasta los segundos calzones si hubieran querido por inclumpimiento del contrato y no entregar los 4 albunes que la marca GN'R estaba obligado a sacar contractualmente, lo que paso adicional y secundariamente en la refirma del segundo contrato con Geffen fue que el hijodeputa de Axl aprovecho la oportunidad de la refirma de este contrato y que la banda no estaba constituida legalmente como una empresa para habilmente introducir al contrato una serie de clausulas adicionales legales de su autoria asesorado de sus abogados, para darle esa nueva constitucion de empresa y marca y donde el era obviamente el que mas salia beneficiado como dictador totipotencial, pues cuando la fundaron y eran amigos todos solo se juntaron a tocar y todo se lo repartian equitativamente, luego firmaron con Geffen e igual hacian se lo repartian equitativamente, pero nunca realizaron un acto legal ni un documento por el estilo que soportase la fundacion de la banda y que determinara el grado de importancia y los derechos de cada uno de los fundadores y demas, entonces Axl y sus abogados le metieron los siguientes goles al contrato aprovechando ese momento coyuntural la refirma con Geffen, para sacarle la firma a los otros incautos para hacer realidad las pretensiones y sueños de Axl:

1. Se autonombraba lider, vocero oficial y legal de la banda con capacidad de maniobra legal hasta en ausencia de los demas miembros, con consentimiento autorizado de estos :verguenz:

2. Reducia sustancialmente la influencia musical de los miembros fundadores sobre la direccion artistica y futura de la banda donde el tendria la mayor y principal influencia y la ultima palabra :verguenz: :verguenz:

3. Obligaba a los miembros fundadores de la banda a mantenerse bajo su puño de hierro como lider y si o si con GN'R, si alguno llegaba a renunciar, perderia automaticamente sus derechos fundacionales los cuales pasarian a el :verguenz: :verguenz: :verguenz:

...el primer punto le permitio encumbrarse como cabeza legal para negociar y hacer lo que le diera la gana sin necesitar el consentimiento o la presencia de los otros, que valga decirlo por esas epocas andaban de la borrachera y la coloca a diario viviendo en otra realidad paralela lo que facilito la triquiñuela, EXCEPTO Izzy que habia abandonado las drogas y el alcohol, el segundo punto le permitio controlar la direccion musical del gupo hacia sus gustos "artisticos" personales y el tecer punto le aseguraba quedarse con el nombre de la banda a futuro cuando como lamentablemente ocurrio aburrio uno a uno a los miembros fundacionales empezando por Adler al que saco como a un perro, y donde ejemplos de que las demas cosas pasaron existen y por montones, algunos a continuacion:

...del primer punto la prueba irrefutable es que el firmo SOLO el segundo contrato con Geffen acompañado de sus abogados y representantes, las firmas de los demas miembros se colocaron posteriormente y aparecen no solo aceptando los 4 discos sino avalando tambien las clausulas adicionales, cosa que hizo firmar a sus compañeros bajo cohesion en uno de los conciertos de los UYI'S encerrados en un camerino donde Axl con sus abogados presentes se negaba a salir a cantar si no firmaban, no como en el primer contrato donde todos firmaron como iguales; todos los miembros atonitos bajo la situacion, medio borrachos y medio drogados como era costumbre y con la presion de una jauria de fans exasperada afuera esperando la salida del grupo retrasado, entonces decidieron firmar, igual era la refirma del contrato con Geffen y era otra de las pataletas a las que Axl ya los tenia acostumbrados, que podria pasar? (ingenuos y confiados en el amigo hasta la medula), otra prueba es el hecho de que Axl ya años despues haya autorizado a Geffen para sacar de emergencia el Greats Hits para cumplir con la disquera la cuota de discos atrasada del segundo contrato, cosa que le hizo ganarse una segunda demanda de Slash y Duff pues se hizo sin la autorizacion de ellos e incluyendo temas de la co-autoria de los dos, por lo que el gordo por royalties y derechos de autor no podia sacarlo sin su respectivo permiso,  pero el gordo prefirio aguantarse la nueva demanda de sus ex-compañeros que era muchisimo mas facil de lidiar, (ya les habia ganado la marca en la primera demanda demostrando que ellos firmaron lo que firmaron) que una demanda de Geffen por incumplimiento de contrato donde su patrimonio y de lo que chupa y vive, es decir la marca GN'R, se viera en riesgo de perderla con la disquera...

....del segundo punto, pues esa fue la razon por la cual Izzy se largo, pues si habia un catalizador para Axl y un verdadero lider por antonmasia propia que nunca fue Axl o en segundas Slash era Izzy, al que Axl respetaba y era al unico que le hacia caso y tal vez hasta le temia, esa era la barrera infranqueable que Axl tenia que vencer y lo hizo sin mediciones y aplicandole un "trato especial" individualizado donde Axl nunca penso que Izzy se fuera sin mirar atras saliendole el tiro por la culata y perdiendo el alma del grupo como cuenta Izzy en sus entrevistas de los 90s: "Axl y su representante me citaron para firmar el supuesto contrato con Geffen, por ese entonces Axl y sus representantes ya se encargaban de esas cosas, los demas no estabamos interesados en esas cuestiones legales y de contratos, mi interes era mantenerme sobrio y Slash y Duff a lo suyo, pues yo ya habia abandonado el alcohol y las drogas luego de mi incidente con la aerolinea, yo solo me preocupada por cumplir con los conciertos, ya nisiqiera viajaba con la banda, me desplazaba aparte en carro con mi novia, cuando llege a la cita estaba Axl pero acompañado de todos sus abogados con un supuesto contrato para 4 discos mas con Geffen y unas clausulas adicionales que se dispusieron a explicarme, en la primera tenia que cederle un supuesto liderazgo y control legal de la banda a Axl, a mi eso no me molestaba ni lo entendia realmente eso Axl ya lo hacia pero ahora lo queria tener por escrito, fue la segunda clausula que me explicaron la que me dejo frio: se me reducia mi sueldo y mi ingerencia en asuntos de composicion y musicalizacion de la banda porque segun Axl argumentaba yo "no me movia mucho en el escenario" ni daba mucho "espectaculo" y que esa forma de tocar estaba bien para los pequeños clubs de L.A pero no estaba en consonacia con la gran importancia actual de la banda y menos con el tamaño de los conciertos, me acusaba de haberme quedado estancado con una mentalidad pequeña de club y que no estaba aportando nada a la nueva direccion musical de la banda como si lo hacia Slash y Duff y que si no accedia me despedirian y perderia todos mis derechos sobre la banda que yo y mis otros amigos habiamos ayudado a fundar, me senti traicionado y defraudado, ese era mi gran amigo? lo unico a lo que atine fue ha abalanzarmele encima de Axl para ahorcarlo con mis propias manos, me detuvieron obviamente, luego me calme, firme, pero renuncie inmediatamente, le cedi mis derechos y me levante y me fui ante su cara de asombro" Izzy se fue porque vivir bajo estas clausulas o en su defecto entablar una demanda como era su derecho e iniciar una guerra contra Axl, nunca fue su forma de ser Izzy siempre fue el catalizador y el amigo de todos el mantenia unida y en costante comunicacion verbal y musical a la banda y prefirio renunciar a sus derechos en la banda y regalarselos sin pelear al gordo que quedarse a ser ninguneado y manipulado por el ataque de megalomania de W. Axl Rose su "amigo", prefirio su libertad creativa y musical renunciando a todo lo que ayudo a fundar o a una guerra personal y con esto demostro su entereza como artista...

....tambien como ejemplo de esto tenemos los UYI'S que son discos que ya muestran un cambio forzado de la direccion musical donde en algunos temas el sonido deja de ser sleaze y hard para convertirse en una mescolanza de ritmos experimentales, orquestales y de los gustos de Axl que rechazo muchas composiciones de Slash que aparecieron luego en su proyecto paralelo Slash' Snakepit pues eran de hard puro y duro y Axl queria convertir el sonido de GN'R en algo a lo Queen o a lo Elton Jhon y por esa epoca le pico el gusto por el industrial y el hip hop y lo queria incluir en el sonido futuro de la banda lo que al final hizo cuando ya no tenia obstaculos en la mierda esa del Chinese lleno de baladas chimbas, sonidos y fusiones estramboticas y medios tiempos soporiferos, mientras los demas querian seguir fieles al sonido del Appetite que el gordo valga recordarlo odia, pues este disco contiene y demuestra el talento pero de sus compañeros para hacer hard tanto en lo musical como en lo compositivo, donde el mentecato queda relegado a cantar y a las dos canciones que son de su autoria real, una es un poema de amor transformada en balada por sus compañeros que gracias a su gran musicalizacion se volvio hit y paso a los anales de la historia del rock, la otra es la unica cancion de rock que realmente ha compuesto en su cochiquera vida que tampoco inicio siendo una cancion era mas bien una anecdota y gracias tambien a la tremenda musicalizacion que le crearon sus compañeros y los ajustes hechos a la letra por Izzy se convirtio en una de las mejores canciones de rock de la historia hablo de Sweet Child O Mine y Welcome to the Jungle respectivamente, porque eso de que Axl aparezca incluido como co-productor y co-compositor casi que en todo el material de la banda original, es un puto invento suyo, pues muchas veces sus aportes fueron infimos o realmente inexistentes, o traia a sus amigotes que le componian una cancion y el por incluirla en el disco de GN'R se ganaba la co-autoria o co-produccion y demas estupideces que hacia para arroparse con el talento de otros y reclarmalo como suyo propio, cuando de componer no sabe una real mierda y quedo patente y dolorosamente evidenciado con el Chinese, mientras que la columna vertebral Izzy/Slash/Duff le dieron forma a todo lo que fue un verdadero exito en el pasado, mientras que el con su nuevo GN'R no logro un culo ademas de poner su farsa en evidencia y en escarnio publico, que no era el gran artista que decia ser y que GN'R sin Duff sin Slash y sin Izzy no es nada...

...de lo tercero pues ahi esta la evidencia mas grande y contundente de todas: el gordo al final se quedo legalmente con el nombre de la banda cuando todos renunciaron y los otros miembros no pueden usar el nombre GN'R, solo Axl puede llamar legalmente GN'R a lo que se le venga en gana si asi lo quiere, porque eso? eso solo fue posible por lo que el gordo les hizo firmar habilmente a los otros y saliendo de sus posibles rivales dentro de la propia banda y todo para que? para tirar a la basura sus mejores años auto-recluido en su mansion y en arcos del cielo haciendo hipnosis y regresiones para curarse con estos pseudotratamientos la ciclotimia y el trastorno afectivo bipolar que lo tienen jodido, luego refundar una banda que sin sus componentes originales simplemente no funciona, sacar un disco que evidencio su verdadera incapacidad como artista y convertise publicamente en un chiste flojo ambulante sumido en la mas degradante decadencia? hombre que desgracia y mas que ahora saquen teorias conspirativas que lo eximen de sus responsabilidades como de costumbre con estas peseudo pruebas sin bases reales que aparecen de tanto en tanto y que fraudulentamente quieren tapar el sol con un dedo: que Axl solito condeno a la banda y que Axl solito se demoro 16 años en producir una albun cuya demora fue producto unica y exclusivamente de sus limitadas capacidades como productor, artista, compositor y persona y que ese cochiquero albun Chinese es una VERGUENZA que lleve la marca GN'R estampada en su frontal, pues si algo representa ese albun que en realidad es una produccion W. Axl Rose en solitario es sus desagradables gustos personales en musica y sus verdaderas capacitancias artisticas que si me lo preguntan actualmente son NULAS porque ya ni cantar puede que era lo unico que hacia bien, siendo contemporaneo de Bon Jovi que esta en inmejorables condiciones y otros artistas incluso mas viejos que estan intactos sobre todo en su voz como Tyler... :digno: 

...y por eso es que no se van a reunir, maximo si se amistan como lo estan haciendo bien, pero lo que Axl les hizo no tiene perdon de Dios, ni de los fans antiguos y de hueso colorado como yo y evitara que puedan reunirse de una forma amistosa pues los temas legales lo complican, si se llegaran a reunir todos los originales ya no se pueden reunir como un GN'R con todos en igual de condiciones y en igual de derechos como debiera ser, los ex-compañeros de Axl y co-fundadores de la banda tendrian que aceptar para una reunion y un nuevo disco o una gira de conciertos promocional, que son solo "invitados" de segundo plato en su propia fiesta, y que el que manda es W. Axl Rose que tendria las riendas legales y artisticas de cualquier proyecto que lleve la marca GN'R involucrada en su portada o en su titulo y creo que eso seria inaceptable para Slash, Duff, Izzy y Adler (Sorum no porque el no es un co-fundador ni tuvo nunca derechos, simplemente fue una coima contratada de reemplazo, igual que Gilby y todos los que posteriormente han ido y venido), venir de sus respectivas carreras como solistas donde son sus propios jefes en sus propios proyectos musicales que lideran, a trabajar nuevamente de obreros, mantecos y prostitutos del hijodeputa de Axl como Asbha y cia. y tener que volver a aceptar sus ordenes a rajatabla, creo que eso solo terminaria reabriendo viejas heridas y joderia egos aun peor, es mejor aparecer de vez en cuanto como "invitado especial" como Duff e Izzy lo han hecho en una que otra cancion en algun concierto y que se les pague y se les reconozca bien por ello... kaces
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Axl Rose dejó Guns N' Roses en 1995

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